Voici donc le premier épisode de ce qui sera probablement une longue série, puisque je ne peux pas m’empêcher de l’ouvrir !
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Voici donc le premier épisode de ce qui sera probablement une longue série, puisque je ne peux pas m’empêcher de l’ouvrir !
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Bonjour,
Je suis d’accord que tu aies essayé d’être critique de manière constructive mais:
Ta critique s’apparente entièrement à un simple avis car il est intégralement dirigé par ton opinion, ton point de vue.
Tu ne prends que les extraits critiquables depuis ta position, en faisant abstraction de toute autre chose critiquée par le Raptor. Il aurait été raisonnable de relever les points dans lesquels il a raison selon toi.
Aussi, tu fais preuve de mauvaise foi à certains moments, selon moi: certains de ses propos « violents » sont de toute evidence à but humoristique. Nous savons tous les deux qu’il n’encourage personne à frapper personne, ni ne le fera lui-meme. Il est nécessaire de dégager l’absurde de la critique car c’est par l’absurde qu’il peut rendre ses videos droles, populaires, et donc visibles sur le net. D’autres méthodes fonctionnent beaucoup moins bien et ne sont pas plus innocentes pour autant.
Troisième remarque: le test des vagins a été réalisé sur des hommes trouvés sur des sites de rencontres: l’échantillon sur lequel cette expérience à été réalisé porte un biais. Les hommes en question sont par définition en manque de relation et ont des difficultés à obtenir l’assouvissement de leurs desirs. C’est pour ça, exactement, qu’ils sont sur ces sites. D’ailleurs, le raptor leur inflige son avis au moins autant que toi, à cet échantillon d’hommes-la, dans sa video; vous etes d’accord sur ce point-la visiblement.
Je te garantis que si je reçois ce genre d’image, indépendamment de mon ressenti isolé vis-à-vis de cette image, je me sentirai également gené car cela n’a pas lieu d’etre et est vulgaire par nature. Le simple fait d’envoyer une image pareille porte à la vulgarité, en sous-entendant ce que la femme l’ayant envoyé recherche. C’est juste vulgaire et trop osé, un comportement douteux selon la plupart des hommes.
Je vais m’abstenir à critiquer le theme de ton argumentation, etant le féminisme, car il me faudrait quelques autres commentaires de cette longueur. Si je devais dire un truc selon mon avis d’homme, sache que je, comme la grande majorité des hommes, ne considère pas « t’as un beau cul » comme de la drague. Je trouve effectivement honorable le fait de trouver les bons mots pour s’adresser à une demoiselle dans la rue. En effet, je pense que tu sous-estimes amplement les considérations des hommes véritablement polis. Honnêtement j’ai adressé la parole à des inconnues à plusieurs reprises dans la rue. Ça s’est toujours soldé par une bonne expérience des deux cotés. Même lors d’un rejet, elle tourne les talons en ayant été complimentée, affichant un beau sourire, et je tourne les talons sans avoir besoin de regretter de ne pas avoir tenté ma chance et risquer ainsi de manquer l’opportunité de rencontrer une personne qui me correspondrait réellement.
Voila voila derniere remarque :
Au lieu de critiquer les hommes qui draguent dans la rue, apprenez leur, par vos videos si vous voulez, comment s’y prendre, rejetez et crachez autant que vous voulez sur ceux qui disent « t’as un beau cul » mais faites, s’il vous plait, la distinction avec ceux qui utiliseront des expressions polies et galantes, se fixant des limites et étant respectueux. La société a ses defauts mais le manque de sociabilité reviendrait à la décaractériser complètement. Je pense que le probleme n’est pas l’existence de « la drague dans la rue » mais la forme qu’elle prend. Plutot qu’en eliminer l’existence, essayons d’en soigner les moyens car, et c’est une verité absolue, interagir et vivre avec les autres, est une belle chose, tres preciseuse.
Je m’arrete la, si tu veux, je suis ouvert a toute forme de discussion. En effet, autant que je comprennes vos revendications (d’un point de vue ethiologique) je n’en comprends ni la démarche, ni les fondements, et je serais ravi d’en apprendre davantage,
Merci
Je pensais pas trouver quelqu'un qui avait exactement les mêmes pensées que moi par rapport à cette vidéo mais là waw quoi, t'as tellement bien expliqué ce que je ressentais également !
80 eme dislike 🙂
Super vidéo ! 🙂
Salut à tous ! Les vidéos de réponses aux commentaires sont sorties !
tg
juste, je trouve que tu généralise vraiment beaucoup, autour de 4:30, en parlant de la méfiance des femmes envers les hommes, je bénis ce moment où j'ai pris mon courage à deux mains pour aborder la femme qui est maintenant ma meilleure amie dans le bus.
si j'aborde quelqu'un dans la rue, qu'il me dit qu'il ne veux pas parler, je passe mon chemin en m'excusant.
si je continuait à essayer de parler à la personne, LA on peut qualifier ça de harcelement.
je suis franchement choqué de ne pas encore avoir croisé cet argument plus souvent d'ailleurs.
je comprends la peur, mais la rue est un milieu hostile pour les gens anxieux faces aux autres, c'est logique, moi même, la foule me panique. Mais réussir à transcender sa peur, c'est aussi important.(je dis bien aussi pour inclure le fait que le harcelement de rue, c'est quand meme mal, mais justement, padamalgam)
je te jure, quand dans la jungle de la rue, tu ajoute les petites rencontres éphémères qui égaillent ta journée, cette jungle parait plus facile à aborder.
ensuite, pour comprendre le raptor, pense "théorie des auteurs", il a son lexique, son style, et il faut voir au travers de ça.(je dis pas que le raptor est tout rose hein, mais je pense que tu as compris la vidéo de travers). d'autant que tu ne cites pas la partie où il parle de pourquoi la rue est un beau milieu pour les rencontres, tant il brasse tous les milieux sociaux.
je souhaiterais sincèrement avoir ton avis là dessus(sur le harcelement de rue, je m'en fout un peu de raptor).
Sur le point ou le raptor dit "certaine se font mater et violer (…) on est tous sur une base à peu près égal" alors je suis d’accord avec toi sur ce point je préfère largement me faire voler mon phone comme un fragile que me faire enculer à sec, cependant je pense que dans cette phrase le raptor voulait dire qui si les femmes subissent la quasi-totalité des agression sexuel, les hommes subissent le majorité des agression physique (même si un viol sa se fait pas en douceur hein y a agression physique aussi) et si on regarde les statistique ben il a pas tord, si on prend le nombre d'homme agressé ou tué dans la rue ben y en a autant que de femmes violé. Ces violences sont différentes, aucune n'est tolérable et je ne saurait dire si je préfèrerai me faire violer ou planter au cut mais dans les fait hommes et femmes sont tout autant en danger dans la rue. Et pour ce qui concerne la galanterie, quand je tient la porte à une femme ce n'est pas parce-que je ne l'en croit pas capable mais parce-que j'ai été élevée ainsi (je tient aussi la porte aux hommes moins souvent mais bon sa m'arrive). Et lorsque le raptor dit "Le féminisme s’ennuie " je pense qu'il sait très bien que l'égalité hommes femmes n'est pas encore atteint à 100% mais il veut souligner tout les soit disant "débat féministe" qui sont souvent mis en avant dans les médias débat souvent inutile. Quand à l'égalité Homme Femmes elle ne sera jamais atteinte, si d'un point de vue administratif cela est possible et doit être fait (même salaire accès a l'éducation etc…) il reste des différence qui ne pourront jamais être comblé car hommes et femmes sont fondamentalement différent l’égalité absolu n'est ni réalisable ni souhaitable
Comme personne de va regarder cette vidéo, ne t'attend pas à faire face à des tas de critiques….Moi j'ai lâcher ta vidéo au bout de 2 mn : montage nul, voix nul, propos nul et chiant. La prochaine fois n'enregistre pas ta vidéo au milieu de la nuit en essayant de ne pas réveillez ta grande soeur qui dort dans ta chambre. Je ne sais pas si les gens vont aller au-delàs des 2 mn, je pense pas.
Bon j'allais poster un truc sur ce ramassis de mauvaise foie, mais puisque la vidéo a déjà plus de 2 fois plus de pouce rouge que bleu, je crois que c'est pas la peine surtout après avoir lu le commentaire très bien argumenté de Antho Berserker. Sur ce on ne me reverra plus sur cette chaîne adieux.
Mon Dieu l'un des pires ramassis de conneries qu'il m'ait été donné de voir sur youtube et pourtant j'ai vu la vidéo de Licarion!
Salut !
A plusieurs moments, tu oublies que le Raptors est un personnage fictif.
Soit tu comprends pas le second degré, soit tu es au dessus du soleil.
Bisous
Vu que je suis de sa communauté je met un dislike :/ ta chaine a lair bien mais les argument laisse a déliré.
2/2
6:05 : rien à dire, ce mec est un
enfoiré
7:05 : antho berserker à tout dit
pour le coup. Si vous n'osez pas envoyer chier, blâmez vous pour le
coup, faut savoir sortir les crocs et se défendre seul(e) de temps
en temps. Si vous envoyez chier la personne et que celle-ci insiste,
la on bascule dans le harcèlement et la OUI, c'est condamnable. Je
suis contre le victim-blaming, mais faut aussi savoir se défendre en
société, au moins verbalement. Ah et au fait, je ne consteste pas
le côté lourd des témoignages que tu as montré, mais il aurait
été intéressant de faire mention des histoires tout aussi
nombreuse ou le mec s'est arrêté au « non » ou n'a pas
essayé de coucher la première fois. Tous les mecs ne sont pas des
daleux qui veulent baiser la terre entière en une nuit tu sais, le
souligner c'est bien aussi
7:45 tu soulèves un point intéressant.
Oui il faut que la personne soit en position d'être réceptive à la
séduction. Mais on peut être réceptif dans la rue aussi. Donc ça
prouve bien que ce n'est pas l'endroit qui compte, mais bel et bien
le moment et la manière.
8:10 : oui mais à aucun moment le
raptor dit qu'il faut aborder la meuf comme un crevard. Quand on
parle de « drague de rue », on parle des mecs qui
draguent de manière correcte. Et si ça n'arrive presque jamais,
voir mon commentaire à 5:45 .
8:30 tout à fait d'accord avec toi,
tout le monde à une patience limitée
8:45 : sans t'en rendre compte, tu
as dit ce que Marion Séclin aurait du dire depuis le début. « vous
aurez plus de chances de draguer ailleurs que dans la rue »
(toi) n'est pas la même chose que « on ne drague pas dans la
rue » (elle). « vous aurez plus de chances de réussir »
(nuancé mais touche positive, toi) « tu risques très très
très fortement de les importuner » (catégorique,
culpabilisateur, elle).
9:00 le raptor n'insulte pas LES
femmes, mais certaines femmes. Grosse différence. Ensuite à 9:19,
il ne parle pas de femmes, mais de certaines raclures masculines pour
le coup (j'ai pas encore croisé de lascars meufs qui te braquent tes
affaires dans le métro). Tu t'es planté sur ce coup la par contre
9:30 : nah, il a tourné sa phrase
ainsi pour le côté mélodieux des allitérations (voler, violer ;
mater, casser). Ensuite je t'invite à voir la différence entre une
comparaison et une analogie pour mieux saisir cette phrase
j'apprécie ta conclusion très
tolérante, et je valide le nombre de chatons présent dans ta vidéo.
Mais pour terminer, je tiens encore une fois à rappeler que JAMAIS
le raptor n'a invité à accoster une fille de manière reloue, et
que dans son discours, le simple fait d'insister après un non, ou de
le faire de manière impolie c'est déjà être « un
jean-racaille qui mérite de se faire casser la gueule ».
Désolé pour ce pavé du futur, j'espère que tu le trouveras
pertinent, et qu'on pourra en discuter. Une vidéo agréable à
suivre pour autant 🙂
Le problème de fond du féminisme, c'est qu'il est partisan par définition. Quand les femmes sont traitées injustement il trouve sa justification sincère, mais en dehors de ce contexte il sert aussi à légitimer des discours autoritaristes et des femmes manipulatrices qui ne cherchent que leur validation et intérêt personnel.
Au fil des années, les excès du féminisme s'accumulent dans les esprits, d'où la naissance de points de vue tels que celui du Raptor Dissident.
Sa généralisation est critiquable, mais l'exemple qu'il donne est juste : une jeune femme égocentrique et prétentieuse qui elle-même fait des généralisations, et qui parce qu'elle se déclare féministe se croit en droit de faire la morale aux hommes qui draguent dans la rue et de pontifier sur ce que les femmes devraient en penser.
On sait aussi très bien que se plaindre de s'être fait draguer est aussi une façon de se valoriser. Et les femmes utilisent même cette plainte justement lorsqu'elles draguent des hommes, je le sais très bien on me l'a fait.
A ce propos, moi aussi en tant qu'homme je me fais mater et draguer. Même tripoter !
Et je remarque que le discours de Séclin veut interdire aux hommes mais n'interdit rien aux femmes : le fameux double standard du féminisme actuel.
Pour ma part cela ne me dérange pas de me faire draguer. Mais du coup, ce que je permet aux femmes, je dois le permettre aussi aux hommes, sinon c'est injuste.
Par le double standard, le féminisme maintient justement le sexisme qu'il dénonce. Si on veut vraiment avancer il faut se tourner vers un égalitarisme des sexes, pour un dialogue sur des standards communs.
Féminisme : ça suffit.
Égalitarisme : oui.
Bonjours,
tu es une fille, tu fais une vidéo
et tu utilises des images de chatons pour l'illustrer,
je trouve ça extrêmement sexiste car il véhicule l'image qu'une femme devrait forcément être attiré par quelque chose de doux et mignon,
prière de supprimer ta vidéo, merci.
Signé, le féminisme de demain.
ton graphique sur les différences de salaire est bidon car il ne prend pas en compte les différences hiérarchiques, qualifitatives, etc.
ex. en milieu hospitalier, un infirmier(ière) va logiquement gagné moins qu'un neurochirurgien ..
Tu vois, tu prouves toi même que Raptor a raison pour le coup ..
Tes stats sur le viol : n'oublie pas aussi que les chiffres pour les hommes ne sont pas fiables car un homme avouera beaucoup moins facilement s'être fait violé qu'une femme.
Enfin pourquoi ne dis tu pas que le meurtre (qui n'est pas beaucoup mieux qu'un viol ?) touche aussi plus les hommes ?
3:08 .. pathétique..
juste après avoir dit que les femmes n'avaient pas besoin d'être raisonnées, c'est limite une insulte faite aux femmes,
car tu prouves que tu n'as aucun cas le discernement nécessaire pour faire face à plusieurs niveaux de lecture ..
9:00 :
psychologie de comptoir, bonjour.
ensuite tu dis qu'il raconte plusieurs fois des humiliations qu'il a connues par rapport à des femmes et tu cites l'exemple où il parle du fait de se faire voler son portable : non mais quel rapport avec les femmes ?
9:30 :
quelle mauvaise foi ..
Raptor n'a jamais dit "voler son téléphone et violer", il a dit " se faire péter la gueule et voler" (sans parlé forcément de téléphone) ..
et ton discours on peut le faire aussi dans l'autre sens, est ce qu'une main au cul est plus grave que de se faire péter la gueule et volé ?
Non, parce que la plupart des "harcèlement de rue" ne se terminent pas non plus (forte heureusement) en viol, ne fais pas semblant de pas comprendre.
D'autre part, tu dis qu'il y a des tas d'endroits où on peut être abordé .. Et donc pour est ce que la rue ne pourrait pas en faire partie ?
C'est un espace public, bien plus qu'une bibliothèque,
où tu as d'ailleurs dit précédemment dans ta vidéo qu'il ne fallait pas déranger un femme qui faisant quelque chose, or quand tu vas dans une bibliothèque, c'est bien pour faire un truc .. bref, tu te contredis toi même ..
Je crois que beaucoup préféraient d'ailleurs se faire emmerder dans la rue où tu peux te barrer si jms le mec te plaît pas que dans une bibliothèque où tu te retrouves coincé, fin bref ..
Limiter cela à une question d'endroit, je trouve ça stupide, comme souvent dans la vie, ce n'est pas une question de faire ou de ne pas faire, ni de où, mais de comment le faire.
Après, c'est sûr, y'aura toujours des mecs lourds qui vont te mettre mal à l'aise, mais c'est la vie, lutter contre ça c'est lutter contre du vent (ce qui est d'ailleurs un peu le féminisme moderne, ce qu'a voulu dire Raptor), on peut pas lutter ou créer un combat idéologique (ce que se veut être féminisme) contre la lourdeur ou le fait d'être mal à l'aise ..
Enfin, tu conclus ta vidéo en disant que d'un côté Raptor se base sur trop d'expériences personnelles pour être objectif … lesquelles ?
et D'ailleurs, ne te fais tu toi même pas emmerdé assez souvent par des hommes dans la rue ? et donc ta vidéo n'est aussi qu'un ressenti par rapport à ton histoire personnelle et des expériences passées, on peut te faire exactement le même "reproche" que tu fais à Raptor, et ce d'autant plus légitimement, car ce qui semble évident dans ton cas, l'est beaucoup moins pour celui de Raptor,
et quand bien même il se serait fait par le passé harcelé agressé et volé, comme tu le laisses sous entendre, en quoi cela rendrait sa vidéo moins légitime car tirée d'exp. Personnelles ?
Donc une femme qui part de son vécu pour dire que le harcèlement de rue c'est pas bien ( ce qui est ton cas et aussi celui de Marion Seclin, bien que je la soupçonne d'être une parfaite hypocrite à ce sujet, mais là n'est pas la question), etc. c'est normal,
un homme qui répond en disant que cela concerne aussi les hommes (de manière différente), il est pas objectif ..
comme quoi, l'image à 9:52 n'est pas entièrement fausse ..
Je pense que tu n'as pas compris le principe de la vidéo, cette vidéo est faites avec vulgarité pour que l'on en retienne mieux les propos et que l'on réfléchisse a se qui a été dis, ensuite les insultes et et autre vulgarité son juste la pour le personnage du Raptor UN PUTAIN DE PERSONNAGES SE N'EST PAS CE QU'IL PENSE donc lorsqu'il parle de foutre une baffe a une féministe qui fait chier il dis juste sa pour le PERSONNAGE. Tu n'as pas compris que tout se qu'il dis (sauf les idées politiques) sont a prendre au 2nd degré
Par contre dans la vidéo des boîtes de nuits de William Sun quand la question " Comment on fait pour devenir pote avec les videurs ?" William dit "Bah tu te bats et tu fait ta victime ça passe"
Et au montage a ajouté "NE FAITES PAS CA ! " Tu vas dire que c'est un hypocrite ?
Bon, je viens de regarder la vidéo, il y a du bon et des trucs bof (subjectivement).
Déjà pour les chiffres de viole 91% sont des femmes….
Je pense qu'égocentriquement, énormément d'homme violé ne le diront jamais ce qui fausse les chiffres,
de plus quand une femme viole un homme c'est grâce à une pression morale ce qui empêche l'homme de le dire.
Donc ça fait déjà deux cas qui faussent les chiffres.
Ensuite pour ce qui est de la galanterie, si on parle bien et que je t'offre un coup à boire (et donc paye ta part), et te tiens la porte, c'est :
1) pour te faire plaisir (visiblement je me trompe mais c'est l'intention). Payer l'addition c'est faire un cadeau, cela ne prend pas en compte tes revenues, je te souhaite de gagner plus que moi, mais si j'ai envie de t'offrir un truc, je te l'offre, c'est tout.
2) parce que ça me fait plaisir (et pas juste par obligation). De plus c'est aussi ce que l'on appelle de la politesse, je tiens aussi la porte aux hommes, je ne vais pas leur claqué à la gueule comme un gros connard juste parce que c'est un mec.
Pour finir enlève ces putains de chats!!!!!
Voilà, le premier argument est objectif, le deuxième je parle de ma façon de voir les choses et ça ne correspond pas à tout les hommes, mais sûrement une majorité, et le dernier ne compte pas car il est totalement subjectif.
Ta vidéo reste intéressante,
et merci aussi d'exprimer ton point de vue.
Je te souhaite une bonne continuation sur youtube.
Mes compliments.
Ohhhhh, ta gueule !!!
d'accord avec presque toute la video mais par contre : les filles favorisée a l'école c'est une putain de réalité faut pas se voiler la face 😀
<<C'est très agréable de se faire aborder avec classe et élégance. C'est très séduisant quand un homme a le courage de le faire et même s'il est un peu gauche c'est toujours touchant. Faire usage de tact dans ces situations fait partie du savoir vivre, que l'attrait soit réciproque ou non. Si les femmes détruisent l'égo des mecs bien et les castrent complètement il ne faut pas se plaindre après qu'il ne reste que des chiens de la casse pour draguer et qu'il n'y ait plus aucun homme sain d'esprit pour intervenir contre les racailles et les pervers. Lorsque l'on voit comment les mecs se comportent envers les femmes dans certains pays on se dit quand même que la galanterie et la séduction à la française est à préserver, encourager et entretenir de toute urgence. Certaines ne voient plus leur chance. En plus, il faut être altruiste et penser aux filles moins gâtée par la nature et qui rêvent de se faire aborder et que l'on s'intéresse à elles. C'est facile de tenir son discours quand on est belle, jeune et mince. Cette nana est juste une opportuniste qui veut faire de la télé et utilise ce combat "fourre-tout" pour attirer l'attention du troupeau.>>
Après avoir lu tous vos avis, je pense avoir le droit d'exposer le mien.
Je tiens a préciser que je suis du cote du raptor mais je reste ouvert d'esprit et j'ai regarde ta vidéo en restant le plus objectif possible. Maintenant je vais exprimer mon avis comme l'a fait le raptor, chose que tu lui a reproche de faire en pensant que son argumentation tente de se rapprocher d'une vérité unique. Or sur ce point tu as raison et je suis d'accord avec toi, il n'exprime que son avis et n'a jamais tenté de le démentir. Ceci n'est alors nullement un argument contre lui et ses idées. Passons à la suite, tu dis qu'il incite à la. violence car il exagère ses propos ou un langage très vulgaire mais son idée dans ces cas est qu'il veut seulement remettre telle ou telle personne à sa place (argument utilisé de nombreuses fois contre lui et qui est hors de propos). Venons au moment ou tu parles du viol. Préfères tu être violée ou mourir? Quelque soit ta réponse, tu comprends que les femmes ne sont pas les seuls a être victimes et que la faute ne vient pas des hommes mais d'ailleurs. Oui le féminisme s'ennuie, le féminisme utilise des moyens risibles pour défendre des causes justes. Encore il ne parle pas de toutes les féministes mais de celles du genre de marion Ceclin, d'où sa vidéo sur marion et non pas sur les féministes. Ensuite vient la drague de rue (dernier paragraphe j'ai la flemme de faire plus même si il reste à dire), que tu mets aussi au même niveau que le harcèlement, or personnellement cela me fait plaisir quand on me complimente, que ce soit femme ou même homme (ce même étant hétéro) du temps que cela reste poli, discret et court, même si il m'est aussi arrivé de me faire harceler. Le harcèlement de rue n'est pas seulement envers les femmes mais harceler pour demander une pièce ou de passer un coup de fil reste du harcèlement de rue et touche autant les hommes que les femmes.
Suite au prochain épisode!!
PS: j'ai quand même apprécié ta vidéo qui est une critique plutôt constructive.
Il parle de Marion seclin
incroyable tu prends tout au premier degre……….
Au moins tu réponds posément, c'est appréciable, y a débat
Si tu regardes quelques autres vidéos du raptor, tu verras que son style et ses exagération ne sont pas a prendre au pied de la lettre (cf ce que tu crois comme être des expérience personnelle par ex)
"on a appris a voir les hommes comme des prédateurs"
N'est-ce-pas ce que le féminisme que tu défend inculque?
Salut je suis d'accord avec ton analyse de la vidéo du raptor dissident sur le harcèlement de rue pour moi les femmes ont une autre vision sur les conséquences d'une drague dans la rue que nous les hommes(une femme peut ne pas apprécier alors que l'homme ne le comprends pas et crois que c'est agréable pour elle aussi car nous ont aimerai être dragué)je comprends ton résonnement mais es-tu contre ce qu'il dit sur Marion Seclin(à part les insultes que ce con de raptor dissident lui envoi)car il n'a pas totalement tord sur son cas car il a fait une autre vidéo "instinct primitif:les Social Justice Warriors" l'as tu vu?car je pense qu'il crache sur Marion Seclin pour cette crainte:il a raison que c'est une petite bourgeoise qui croit incarner la cause des féministes par contre il mets en parenthése le therme noble cause et là je ne suis pas d'accord avec lui car c'est une cause importante mais que certaines se servent pour passer à la télé et être connu dont peut-être Marion "perso je ne l'a connai pas et je m'en fout" par contre il a peur qu'on est en france des extrémistes comme Annaliese Nielsen ou là je suis d'accord avec le raptor dissident à 100% sur ce cas hélas beaucoup de féministes sur internet sont comme elle et ne parle pas aussi bien de ce sujet et avec des arguments que toi Carolyn donc le raptor dissident a tord sur le harcèlement de rue et peut-être ou pas sur Marion Seclin mais il a totalement raison sur Annaliese Nielsen donc es-tu d'accord avec mon avis si non explique-moi le tien s'il te plait merci.
Bonjour. Je tombe sur ta vidéo et première déception tu as cut une partie de l'argumentation en n'en prenant que ce que tu voulais. Il dénonce(le raptor) le déclin d'une forme du féminisme) hors remet l'extrait complet quand il parle du féminimse. (voila dès les 44 secs). Après tu as un argument sur la galanterie (que je désapprouve certes parce que je suis galant) mais je vais le respecter et je le comprend. Ensuite le passage sur l'excision et la circoncision j'ai trouver cela bien. Sur ton point de vue avec mdmoizlle oui il dépeind en gris ce site et à généraliser, mais bon il tire sur une ambulance. Tu as élever la chose à toutes les femmes dans la rue (je t'invite a mater madmoizelle et à rire parce que y a des perles (et ce son ces perles qu'ils dénoncent). Ensuite pour le passage sur la claque je suis d'accord avec toi (mais le ton humoristique et la vidéo n'as pas était choisi au hasard). Il ne la cautionne pas et en parle c'est pas en restant dans le silence que cela va changer. (Je t'invite aussi à réfléchir sur ce propos, tu ne cautionne pas le raptor alors tait toi ^^(c'est ton argumentation libre à toi de l'appliqué) et donc ce passage de la réflexion est donc fallacieux) Il n'incite pas à la violence encore une fois. Ton discours est juste et honete mais regarde le RARE qui est souligné. Tu parles exactement comme Marion séclin qui confond drague et compliment par un emmerdement (je trouve cela décevant de ta part car tu argumentes bien). Tu viens d'aborder de façon correct et superbement bien fait la différence entre la pensée masculine sur la sexualité (bravo bien jouer). Pour le "compliment t'as un beau cul" c'est du même niveau que "hey madmoizelle t'es bonne" élève le niveau please (t'en es capable. Et le cut sur la sortie est juste humm non tu dénature une bonne partie de la réflexion. POur le criage au fake il montre clairement Blackchibre (la viens pas dire que bon c'est du fake clairement). pour les stats sur les femmes privilégié à l'école Magnifique bien jouer. Pour l'attitude ouverte, donc dans la rue possible. Donc cela reviens à ce qu'il dit. POur la vidéo et la nous revenons au RARE qui fut souligné c'est rare et cela ne dois pas être dénigré. Et bravo pour le raptor fait pareil que MArion ton point de vue argumenter je ne vais pas le remettre en cause car véridique. Ses insultes sont à prendre au second degrés et ils n'insultes pas toutes les femmes tu fais mentir le propos du raptor (remet les choses dans leurs contextes je te prie. Pour la base à peu près égale (il parle du harcelement et la tu généralise sur le viol) hors c'est le harcèlement de rue qu'il était en train de dénoncer a ce moment (encore tu sors du contexte NON) sur ce point je ne te donne pas raison.
Je répond à ta vidéo en la regardant. Donc voila pour résumer tu as réussi a avoir de bons arguments sur pleins de choses et tu as fait du hors contexte sur la fin (c'est dur de faire tenir une vidéo sur cette durée et tu as peut être un peu fatigué sur la fin, ce qui est humain je comprend parfaitement). Je respecte ton avis et apprécie la vidéo je met bien sur un pouce en l'air pour t'encourager à continuer espérant voir plus de vidéos de ta part sur ce sujet (ou sur d'autres). Bonne continuations.
IL Y A TROP DE CHAT !!!!!!!!!!!! <3<3
Très bonne vidéo,cependant…comment tes photos de chat m'ont fait chié!!!!!!
je pence que la dernier video du raptor répond et détruit ta video c mon avie tu a utilisé le méme tactique que les autre !)
Tu as de bons arguments miss, MAIS C'EST QUOI TOUS CES PUTAINS DE CHATS BORDEL ???
Tu avis me semble plutôt constructif et convaincant, et je me doute bien que t'as mis les chats pour faire gentille et mignonne, mais j'ai pas pu regarder jusqu’à la fin, je me suis sentie mal à l'aise, tous ces chats, j'arrivais plus à me concentrer sur ton discours.
Dommage.
Plein de chose avec lesquelles je ne suis pas en accord mais je respecte ton point de vue. Mais je t'assure que beaucoup de féministe d'aujourd'hui on des propos raciste et amalgamantes, comme le fameux "Homme Blanc Hétéro". Je connais plein de personne de mon entourage qui sont blanc et hétero sans être agressif ou violent avec des femmes.
Après pour le fait de se faire aborder dans la rue c'est un peu exagérer. Bien entendu il y a manière et manière mais tout de même tant qu'on reste poli je ne vois pas le problème.
Idem pour aider une personnes à porter un baguage ou autre. Dans la vie de tous les jour aucune des femmes à qui j'ai proposé de les aider à porter leur poucettes dans le métro ne m'a encore craché dessus en me traitant de sauvage.
!!!IMPORTANT: du fait de sa taille impressionnante, mon commentaire sera découpé en 3 parties via auto réponse ^^
Salut Salut!
Merci pour ta vidéo, je vais donc essayer de donner mon avis et je m'excuse d'une part du pavé qui va suivre et d'autre part parce qu'il est fort probable qu'une partie du commentaire n'ira pas dans ton sens, je vais essayer de répondre point par point dans l'ordre de passage sans que ça fasse trop liste de course, bien sur cela ne sera que mon avis, et ici comme ailleurs il n'es en aucun cas référentiel
merci par avance si tu as le cœur de lire jusqu'au bout, ça sera laborieux mais tu souhaitais du constructif et au moins je t'aurais donné mon avis complet 🙂
– Pour commencer J'appuie ouvertement que le féminisme à encore sa place dans la société, comme beaucoup d'autres mouvement militants, le problème ne vient pour moi clairement pas des mouvements en eux même ou des causes défendues mais j'y reviendrais plus bas.
– Pour ce qui est de la galanterie là on touche un point sensible, dans ta réponse je me sens visé non pas en tant qu'individu mais en tant que personne, je n'ai nullement été éduqué dans l'idée que la galanterie était une convention sociale que l'homme devait honorer envers la femme, de ce fait je n'ai jamais trouvé le fait d'ouvrir une porte, tirer une chaise ou tenir un manteau comme sexiste ou déplacé, et à en juger par tes dires, je me réjouis de ne jamais en presque 30ans avoir fréquenté une femme ayant mal pris ce genre d'attention. Pourquoi me diras-tu ? Simplement car il a toujours été très simple de comprendre que le mot galanterie chez moi est remplacé par courtoisie et s'applique autant à la gente masculine que féminine, quand j'entre le premier dans un bâtiment, que je dois en compagnie d'une femme ou d'un homme je tiens la porte, quand je m’installe à une table, accompagné d'un homme ou d'une femme je tire toujours l'autre chaise, sans exception, et quand une amie porte un sac ou une valise à la main, je me propose toujours, non pas parce que j'ai été éduqué par un soit disant patriarcat mais parce que j'ai toujours pensé qu'aller vers les autres et chercher à se rendre utile même à la plus petite échelle est naturel ni plus ni moins.
Donc lors d'un rendez vous avec un homme si ce dernier est galant uniquement par convention masculine tu vas très vite t'en rendre compte, mais ce que je souhaiterais réellement c'est que la gente féminine soit capable de remarquer quand ce genre de chose est totalement désintéressée pour ne pas cataloguée tous les hommes de la même manière, jusqu'ici quand j'ai agi de la sorte, avec une inconnue ou non j'ai toujours eu droit à un merci et jamais à un "ça va j'peux le faire toute seule! et j'en suis heureux. Donc non si un jour un ami se propose de porter votre valise de voyage, de vous tenir la porte ou même de faire quoi que ce soit pour vous dites vous qu'il existe une chance que cet homme ne vous trouve pas inférieur au point d'être aidée mais qu'il désire simplement se rendre utile, il existe encore des gens serviables par nature (et non par éducation) je sais qu'ils se font rares mais ils ne vous ont rien fait et n'ont pas à prendre pour les autres, de la même manière que pour moi les féministes n'ont pas à prendre pour les militantes radicales, il faut savoir faire la part des choses et ne surtout pas généraliser.
(à titre informatif ,je pars du principe que ces branche radicales constitue le vrai problème et qu'il est du devoir des communauté/mouvement de s'en débarrasser car cela nuis à la cause défendue, le jour où cela arrivera alors un grand pas aura été fait.)
Après mon entourage féminin ne se revendique pas féministe non pas par désaccord/opposition idéologique mais elles disent tous "je peux penser par moi même et je n'aime pas l'idée d'être représentée par un mouvement qui pense savoir ce que je vis" c'est une manière de penser comme une autre cela dit.
– Pour ce qui est du site des MadZ et des MadZ en elles même je ne me prononcerais pas, je ne les connait pas spécialement et n'ai d'informations sur elles que le schéma global autour duquel gravitent une bonne partie de leurs vidéos sur les homme et plus précisément les vidéos de Marion sur le harcèlement.
– Concernant le harcèlement là aussi le pavé va être long mais il est important. Quand il dit que les vidéos de Marion sur le harcèlement ont pour but de faire culpabiliser les hommes je dois dire que je suis du même avis que lui, harceler une femmes dans la rue et l’aborder sans arrière pensées sont deux choses différentes que peu de femmes sont capables de discerner, tu dis que beaucoup de femmes ont été élevées dans une certaines méfiances de l'homme et je te rejoins sur ce point, mais du coup est-ce une raison pour réellement considérer TOUS les hommes comme des harceleurs potentiels, j'accorde une grande importance à l'éducation parentale, mais un des principaux atouts du passage à l'age adulte est justement d'avoir le recul nécéssaire pour faire un travail sur soit et se faire son propre avis, sans pour autant dénigrer ce qui nous a été enseigné.
Pour ce qui est des compliments encore une fois je préconise de ne pas tomber dans le rejet systématique, c'est sur qu'un "t'as un beau cul" à de grande chances de sortir du clapet d'un beauf là dessus on est d'accord, oui si le mec te fonce dessus comme un rapace y'a anguille sous roche on est d'accord mais ça ne veut pas dire que tout le reste l'est aussi, encore une fois faire un compliment ne veut pas dire qu'on attends quelque chose ou qu'on a un objectif, il y'a des gens qui serait tout à fait capable de faire un compliment comme ça, sortit de nulle part sans référence ni but, cet homme va simplement te croiser dans la rue où ailleurs, arrivera à ta hauteur, te fera un sourire, prononcera son compliment et continuera sa route, ta réponse n'est pas un objectif pour lui, si un jour femme trouve le moyen de lui dire merci il ne sera pas boudeur mais ce n'est pas son but, quand il t'a vu il a simplement remarqué un petit détail et lui a accordé assez d’impotence pour le dire à voix haute, ni plus ni moins, étant ce genre de personne je puis t'assurer en toute bonne fois que jusqu'à présent les personne ayant mal réagit à un compliment dit avec le sourire, même dans la rue à une femme entrain de marcher en face de moi se comptent sur les doigts d'une seule main. Seulement avec le discours de personnes comme Marion qui vise à placer un simple compliment désintéressé au même niveau qu'un comportement intrusif oui je m'élève contre cela car cela ne fait que participer à la culture de méfiance et d'antipathie systématique qui gagne de plus en plus de femmes aujourd'hui.
Bon je vais donner un avis sur toute la vidéo , il y a certains moments où je me suis un peu importé donc excuse moi à l'avance si tu sens un peu bléssée par certaines choses mais j'aimerais quand même que tu me lises jusqu'au bout pour comprendre mon point de vu sur tout les points que tu as souligné dans ta vidéo.
sur le néo féminisme :
bien sur il y a encore des choses à faire, mais il ne faut pas nier qu'il y a dans ce mouvement des combats sans interet et d'autres où effectivement , certains problèmes touchent autant les femmes que les hommes qui en font des choses stupides et égoiste. Le quota dans le monde du travail est combat et égoiste par exemple car comme le dit raptor , y'a polémique que pour les postes "stylés" , donc c'est plus une question de classe sociale qu'autre chose.
Quant à la galanterie , c'est parce que vous êtes des "femmes faibles" c'est une preuve de gentillesse que les hommes font dans le but de plaire et séduire. les femmes sont souvent + attirées par les hommes galants , ce n'est pas une question d'incapicité
sur le passage Madmoizelle.com:
je sais pas dire si tu es pas attirante c'est insulte ou pas, si c'est objectif . Mais quand tu dis "c'est juste une histoire de mauvaise circonstance" , une circonstance à prendre en compte c'est que le gars soit attiré par la fille qu'il veut harceler .
Un vêtement fait pas partie d'un physique et la plupart des hommes ne sont pas attirés par des thons , donc ne vont pas harceler des thons.
sur la réaction aux madz:
Malhonneté venant de ta part , tu dis que c'est le genre de choses qu'il faut faire quand on a pas d'arguments mais t'a coupé le passage où il dit que parler avec une madz c'est un peu comme parler avec un mur.
Quand il dit qu'il ne cautionne pas cette solution , je pense qu'il la comprend quand l'emportement tout exagérant (ce qui est son style)
sinon ,personne ne vous empeche de faire des choses hein , personne vous empeche de parler de harcèlement de rue , et raptor ne vous empêche pas de faire ca , mais tkt on va y venir
Le harcèlement de rue:
NON NON , un "excusez moi madame" c'est pas la même chose que "toi t'es bonne je te baise"
et si tu ne veux pas être abordé dans la rue qui est un espace public , et bah tu n'as qu'à dire non au mec. A partir du moment où le mec continue alors que tu lui a dit non , LA c'est du harcèlement mais PAS AVANT et quand tu dis "le problème c'est qu'on ose pas toujours envoyer chier la personne" bah alors c'est PAS LA FAUTE DU MEC , mais VOTRE FAUTE . Si tu lui as dit non , mais qu'il continue , dans ce cas là c'est du harcèlement mais pas avant s'il était poli. Et puis raptor le dit dans sa vidéo , mais le seul point commun des personnes de toute catégorie sociale c'est la rue.
d'ailleurs beaucoup de femmes apprécient qu'on les draguent dans la rue , j'en veux pour preuve:
– les vidéos de Nicolas Dolteau
https://www.youtube.com/user/coachseductionfr
-les vidéos drague de tiboinshape
https://www.youtube.com/watch?v=si702gl6rpY
et beaucoup de femmes font la distinction entre harcèlement et drague de rue
j'en veux pour démonstration les commentaires venant de femmes dans les vidéos du raptor et la vidéo de les 2crazy moine de la folie qui est une expérience sociale entre drague et harcèlement de rue
https://www.youtube.com/watch?v=ZsBg0vao8Ig
quand le raptor dit que aller draguer est héroïque c'est simplement parce que beaucoup d'hommes n'osent pas le faire ,
différence compliment/allusions sexuelles:
NON le "excuse moi je voulais m'arrêter pour te dire que t'avais une coiffure soyeuse" et le " eh toi t'a un bon boule " ca n'a rien à voir , et là mettre les 2 dans le même panier c'est cracher dans la soupe. encore une fois , beaucoup de femmes aiment qu'on les flattent (y'a qu'à voir les chaines et vidéo que je t'ai donné ) en + du fait que si tu ne tentes pas ta chance avec quelqu'un dans la rue , bah c'est sur tu ne seras jamais en couple avec elle. Donc se faire recaler par 2-3 personne dans votre genre pour atterir sur une fille qui voit ca d'un bon oeil , désolé mais ca vaut le coup.
Après je prend comprendre que ce soit lourd pour une femme , mais pense que si on ne tente rien bah on ne gagne rien.
Sauf que ce n'est pas la drague de rue qu'il faut montrer du doigt mais la démarche impolie que beaucoup d'homme et cela , je suis TOTALEMENT D ACCORD AVEC VOUS et la vidéo de Sheria Kerenski à ce sujet
https://www.youtube.com/watch?v=vgxSZa9d4Xo
sur sa mauvaise foi:
il est d'accord avec elle point . Il met juste en évidence le fait qu'il y a beaucoup de mytho et qu'en plus sur internet les mythomanes sont décuplés
Raptor et les femmes :
Non raptor a pas de problèmes avec les femmes ,et les exemples d'insulte que tu donne ne sont pas valides
il insulte des personnes qu'ils énervent , est-ce que si moi j'insulte , je sais pas moi , par exemple un américain , est-ce que j'insulte les américains en général ? bah non ! d'autant plus que raptor insulte absolument tout le monde qui l'insupporte , mais pas LES femmes d'une manière générale
donc arretez un peu cette mauvaise foi et je te conseille de prendre un PADAMALGAM , vous êtez les 1ere à dire qu'on doit être traité pareil et que toutes les femmes sont différentes mais vous êtes aussi les 1ere à dire que parce que raptor insulte 2-3 personne donc il est mysogine.
ARRETEZ CETTE HYPOCRISE MON DIEU
VOL ET VIOL:
Excuse moi , je risque d'être un peu vulgaire …… Sérieusement tu as quoi dans les oreilles , la citation c'est " MATER et VIOLER d'autres se font CASSER LA GUEULE et VOLER" , mais bien sur , ta bonne foi ne t'as fait entendre que viol et vol ? pourquoi ca rime ?
Pour moi le tabassage et le viol sont comparables car dans les 2 cas:
-potentiellement mortel
-syndrome post-traumatique très fort présent
-séquelle à vie
Juste un truck, arrête de prendre les insultes et hyperboles qui ont le but d'une portée HUMOURISTIQUE au premier degrés.
Bon, tout d'abord respect pour l'upload de la vidéo. Même si elle n'engage a rien vu qu'elle est faite sous couvert de l'annonyma.
Je ne vais pas passer par l'insulte car cela signifierai juste un manque de niveau de ma part et une argumentation vaine.
Je vais donc te dire ceci: voila la définition de féminisme tel qu'on la trouve sur internet:
"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes."
Nous partons donc sur une base commune.
Tu parles de causes MONDIAL. Lui dans sa vidéo parle du féminisme français car il ne faut pas oublié qu'en France, même si l'avancement de L'équité est lent, il progresse. Note bien l'usage d'équité, je n'ai pas utilisé se terme au hasard car oui, je suis pour l'équité et non l'égalité.
Tu lance ensuite: la galanterie est sexiste.
Quand un homme est galant, il l'est soit par politesse (aider une personne, pas nécessairement une femme) soit pour bien paraître et quoi de mieux pour briller aux yeux d'une personne que de lui rendre service sans demander de retour? (soyons contemporain, aujourd'hui la galanterie ne vise pas que la femme vue qu'être gay est accepté aujourd'hui.)
Pour ce qui est des code de société, je ne peux rien dire car effectivement la galanterie fait partie des choses qui nous sont appris dés l'enfance, c'est le résultat d'une éducation qui me semble équilibré.
Cependant il s'agit de ton avis et je n'ai aucun droit de te forcer à le changer.
Ensuite, j'ai vérifié tes chiffres, le problème avec planetoscope c'est que leur base de donnée n'est pas sans défaut. Serte 96% des auteurs de viols sont des hommes mais combien de personne représente ses 96 %? cela signifie-t-il que tout les hommes sont des violeur en devenir? Il est évidemment plus simple pour un homme de commettre l'acte de viol vu que: "Le viol est un acte de pénétration sexuelle" (définition juridique). Cela n'excuse pas ses criminels mais comme je viens de dire, les personnes commettant ces actes sont de dangereux personnages qui n'ont leur place qu'en prison et non dans notre société.
Ton enchaînement me laisse un gout amère, pourquoi parler de l'excision? Parce qu'il a dit que les hommes aussi avait droit a leur cota d'agressions? cette pratique est pratiquer dans d'autre pays et non en france ce qui est encore hors sujet.
Parlons de la suite, lorsqu'il les traitent de "chialeuses". Je ne sais pas si tu as lu les page dont il parlait mais sur celles-ci, des femmes se plaignent de regards comme elles si elles avaient été violé.Cependant lorsqu'une femme fait la même chose sur un homme rien n'est dit, aucun homme se plaindra. Si l'on me dit que c'est différent, je pourrais moi aussi parler de sexisme car nous parlerons alors du même cas mais la personne en face de moi fera une distinction en fonction du sexe de la "victime".
Pour ce qui est des paroles, tu avances les "relou", ces victimes qui n'ont rien d'autre a faire de leur vie que interpeller les personnes dans la rue sous n'importe quel prétexte pour ce sentir exister. Le fait qu'ils soient des hommes ne fait pas des hommes en général des relou. OU alors si l'on fait le rapprochement, je pourrais parler des gamine habillé "glamour" qui racolent et dire que toute femme habillé glamour racole.
Tu fait ensuite des raccourcis sur la réaction a avoir: insulter ou frapper. Il parle la du cas ou la personne se trouve en face d'une féminazie pour qui du moment que l'interlocuteur est un homme, tout ce qu'il dira qui n'est pas en accord avec ses propos est faux.
Ce qui est dommage ce que le début de ta vidéo était argumenté et me semblait correcte mais tu es vite partis sur des raccourcis immonde et facile….
Si tu t’intéressais un minimum au personnage tu saurais que le raptor dissident est un personnage FICTIF, il utilise l'insulte et la violence pour faire ressortir le côté primitif du personnage et ainsi faire de l'humour. Il précise d’ailleurs dès le début que le féminisme est une cause importante, ce qu'il dénonce c'est le résonnement égocentrique de certain de ces "féministes" qui utilise cette cause pour ce sentir exister.
La prochaine fois que tu réagis a une vidéo, argument plus sur le fond que sur la forme, tu n'a fait qu'effleurer le sujet sans trop t'attarder dessus. Tu lui a juste donné un autre os a briser.(d’ailleurs si tu as besoins d'aide n'hésite pas car même si j'aime ses vidéo, j'aime aussi l'idée de débattre et ses propos sont pleins e failles qui ne demandent qu'à être exploité correctement )
franchement je pense que tu n'as absolument rien compris au mode de fonctionnement du raptor, tes arguments sont bancals et contradictoires, et surtour arrete de dire que les filles sont constamment harceles plusieurs fois par jours yous les jours! nan mais ok je suis pas une fille donc je peut pas savoir mais regarde un peu les commentaires en dessous de ca video une grande partie sont ceux de filles qui disent ne se faire jamais interpellés dans la rue, a la limite 3 fois par an donc meme probleme que pour marion seclin : tu dis pas mal de bullshit sans fondement pour soutenir tes propos et tes arguments sont trop facilement demontables tu prend juste le point de vue de la fille opprimée socialement et pas de celle qui s'assume ce qui fait qu'au final on retombe sur une videi avec les memes problemes que marion seclin
le style trash du raptor est une image qu'il se donne, il l'a dit lui meme c'est pour choquer volontairement et pousser les gens a sortir de leur seuil de confort pour les faire reagir et reflechir il trash les femmes mais tkt il trash tout le monde dans ses autres videos mais y'a toujours un aspect second degre derriere qui rend son emission satirique et volontairement exagerement violente
bon sinon je ne te critique pas pour faire cette video car dans l'idee c'est tres noble de defendre le feminisme, qui est maintenant releguer a une image de groupes d'hystero alors qu'en vrai le feminisme est extremement important de nos jours et je suis d'accord sur le point qu'il aurait du nuancer son propos sur le feminisme, en debut de video du reste tu n'as pas compris que le but su raptor est de proposer un contenu trash exagere volontairement et je trouve ca dommage car du coup tu as mal interpreter la video
et ca c'est triste